сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Управление персоналом HR-менеджер: больше HR или менеджер

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
HR-менеджер: больше HR или менеджер

Услышал у нас на форуме (просите, забыл, кто написал) интересное выражение: в HR-менеджере должно быть больше менеджера, чем HR.

Выражение запало в память. Решил все-таки спросить Вас, кого больше в HR -менеджере: HR или менеджера

http://hrm.ru/db/hrm/1E5CA7176637F9904425792900658F99/quest.html

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Кичкаев Валерий Юрьевич
Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 14.10.2011 21:40:

Услышал у нас на форуме (просите, забыл, кто написал) интересное выражение: в HR-менеджере должно быть больше менеджера, чем HR.

Выражение запало в память. Решил все-таки спросить Вас, кого больше в HR -менеджере: HR или менеджера

http://hrm.ru/db/hrm/1E5CA7176637F9904425792900658F99/quest.html

если под HR понимать владение специфическими HR-технологиями, то, безусловно, должен быть баланс

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Кичкаев Валерий Юрьевич от 15.10.2011 23:09:

если под HR понимать владение специфическими HR-технологиями, то, безусловно, должен быть баланс

Валерий, я как провокатор. Как поп Гапон от HR специально не оставил никакой лазейки для компромиссов)))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 15.10.2011 23:12:

Валерий, я как провокатор. Как поп Гапон от HR специально не оставил никакой лазейки для компромиссов)))))

хочется принимать ставки)))) какой вариант победит)))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Мудрик Александр Вадимович
Re: Re: Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 16.10.2011 21:39:

хочется принимать ставки)))) какой вариант победит)))

Эдуард, приветствую!

Сначала хотел бы немного остановиться на терминологии, чтобы иметь единую систему координат

1. Если в качестве HR-менеджера мы рассматриваем руководителя департамента/управления/службы/отдела персонала, то в первую очередь он должен быть менеджером (управленцем), причём будет очень хорошо, если он прошёл соответствующие позиции в маркетинге, логистике, производстве и т.д. Это очень важно для понимания бизнес-процессов, особенностей взаимодействия и функционалов различных оргштатных единиц компании для принятия правильных HR-решений...

2. Если в качестве HR-менеджера рассматривается менеджер по персоналу, ведущий одно или несколько HR-направлений в отделе/службе/управлении/департаменте персонала компании, то в первую очередь в нём должно быть больше HR-а, чем руководителя...

Как то так...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Елена Калтыгина
Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 14.10.2011 21:40:

Услышал у нас на форуме (просите, забыл, кто написал) интересное выражение: в HR-менеджере должно быть больше менеджера, чем HR.

Выражение запало в память. Решил все-таки спросить Вас, кого больше в HR -менеджере: HR или менеджера

http://hrm.ru/db/hrm/1E5CA7176637F9904425792900658F99/quest.html

Очевидно, что если бы можно было отделить в случае с менеджером по персоналу одни компетенции от других, менеджерские от профессиональных, то не было бы таких позиций в организациях, как не было бы, например, менеджеров по маркетингу, менеджеров по работе с клиентами. И даже если мы говорим не о руководителе департамента/управления/службы/отдела, а только о сотруднике этого подразделения, все равно сложно предположить, что этот специалист не управляет процессами по своему направлению или направлениям. А раз в его деятельности есть место управленческим действиям, значит он обязан быть как хорошим менеджером, так и компетентным специалистом. И перекос в ту или иную сторону сделает HR-менеджера не эффективным. Или не HR-менеджером Laughing

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Грачев Юрий Александрович
Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 14.10.2011 21:40:

Услышал у нас на форуме (просите, забыл, кто написал) интересное выражение: в HR-менеджере должно быть больше менеджера, чем HR.

Выражение запало в память. Решил все-таки спросить Вас, кого больше в HR -менеджере: HR или менеджера

http://hrm.ru/db/hrm/1E5CA7176637F9904425792900658F99/quest.html

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Грачев Юрий Александрович от 18.07.2012 10:25:

Цитата(Грачев Юрий Александрович@18.07.2012 11:25)

Юрий, пустое поле

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Грачев Юрий Александрович
Re: Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 18.07.2012 12:42:

Цитата(Грачев Юрий Александрович@18.07.2012 11:25)

Юрий, пустое поле

 

Результаты удивили, честно говоря. Очевидно, собственная зашоренность даже не позволяла по иному взглянуть на окружение и на собственный взгляд критически. Однако...

Ёлы! Надеюсь, сейчас получится отправить...

Для меня все равно вопрос остается банальным и прозрачным - если говорим о бизнесе, то "менеджер по персоналу" изначально менеджер и лишь в частности - по персоналу. Здравый смысл так же за это - психолог в бизнесе - это психолог, социолог - социолог и т.п. Они могут узкопрофессионально, исходя из своего образовательно-научного багажа выполнять локальные задачи из сферы HRM. И не более.

Уж если одной из общепризнанных компонент бизнеса выделен "персонал", то и управление им требует понимания этого вида деятельности - бизнеса. На мой взгляд, базовое образование психолога, социолога, юриста, математика, экономиста или даже того самого менеджера (и проч. и проч.) - это всего-лишь хорошая база для качественной работы "персональщика". Короче - деятельность HRM - специфическая деятельность в бизнесе (и в бюдж сфере. Собственно, суть работы менеджера на госслужбе абсолютно такая же. С учетом есс-но, специфики бюрократических орг-ций - см., например, Минцберга). И поскольку специфика HRM раскрывается через "управление персоналом", то изначально необходимо быть компетентным в управлении.

Еще один заход - уверен, что профессионал в менеджменте может управлять персоналом эффективнее и ответственнее, чем психолог без понимания бизнеса (приходилось наблюдать упадок бизнесов, стараниями "как лучше" психологов- псевдоперсональщиков...)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Анна Кривозубова
Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 14.10.2011 21:40:

Услышал у нас на форуме (просите, забыл, кто написал) интересное выражение: в HR-менеджере должно быть больше менеджера, чем HR.

Выражение запало в память. Решил все-таки спросить Вас, кого больше в HR -менеджере: HR или менеджера

http://hrm.ru/db/hrm/1E5CA7176637F9904425792900658F99/quest.html

полностью согласна с автором.
единственное, что позволю себе добавить... помните, как менеджеры по продажам называются в западных компаниях? Representative – то есть представитель, а менеджером может называться лишь тот, кто действительно осуществляет управленческие функции.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Анна Кривозубова
Re: Re: Re: Re: Re: HR-менеджер: больше HR или менеджер
Ответ на сообщение Мудрик Александр Вадимович от 26.03.2012 12:20:

Эдуард, приветствую!

Сначала хотел бы немного остановиться на терминологии, чтобы иметь единую систему координат

1. Если в качестве HR-менеджера мы рассматриваем руководителя департамента/управления/службы/отдела персонала, то в первую очередь он должен быть менеджером (управленцем), причём будет очень хорошо, если он прошёл соответствующие позиции в маркетинге, логистике, производстве и т.д. Это очень важно для понимания бизнес-процессов, особенностей взаимодействия и функционалов различных оргштатных единиц компании для принятия правильных HR-решений...

2. Если в качестве HR-менеджера рассматривается менеджер по персоналу, ведущий одно или несколько HR-направлений в отделе/службе/управлении/департаменте персонала компании, то в первую очередь в нём должно быть больше HR-а, чем руководителя...

Как то так...

полностью согласна с автором про разграничение в зависимости от разных уровней управления.

единственное, что позволю себе добавить... помните, как менеджеры по продажам называются в западных компаниях? Representative – то  есть представитель, а менеджером может называться лишь  тот, кто действительно осуществляет управленческие функции.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы


Написать сообщение
Ваше имя: или
Ваш пароль:
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:
Картинка:
Прикрепить файл:
Уведомлять о новых сообщениях: Да

Для того, чтобы размещать статьи в Форумах, Вам необходимо зарегистрироваться

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM